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Tierra de jardines

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Tierra de jardines

Mensaje por erroldejesus el Lun Abr 05, 2010 7:28 am

Saludos. Para preguntar si se puede usar tierra de bolsas que venden en los jardines para mezclarla con la gravilla???? Es que estuve leyendo y me parecio que alguien usaba esto. Entonces no habria que usar laterite, etc??? Alguien que me aclare este punto please. Cuales son las ventajas y desventajas?

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Re: Tierra de jardines

Mensaje por Rubenmx el Lun Abr 05, 2010 8:16 am

Si se puede usar, solo debes de sellarla con arena para evitar que la columna de agua se contamine con el monton de nitrogeno y otros fertilizantes que le añaden.
Despues de un tiempo veras que incluso sale gas del sustrato, eso es normal ya que la materia organica se descompone y el gas se libera, esto o afecta a los peces ni a las plantas.
Las ventajas: es mas facil y barato de conseguir que los sustratos de acuario.
Las desventajas: debes de sellarlo, cualquier movimiento del sustrato (desenraizar plantas) ocasiona turbidez inmediata del agua y probable disparo de nitrogeno.
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Re: Tierra de jardines

Mensaje por erroldejesus el Lun Abr 05, 2010 10:04 am

Rubenmx escribió:Si se puede usar, solo debes de sellarla con arena para evitar que la columna de agua se contamine con el monton de nitrogeno y otros fertilizantes que le añaden.
Despues de un tiempo veras que incluso sale gas del sustrato, eso es normal ya que la materia organica se descompone y el gas se libera, esto o afecta a los peces ni a las plantas.
Las ventajas: es mas facil y barato de conseguir que los sustratos de acuario.
Las desventajas: debes de sellarlo, cualquier movimiento del sustrato (desenraizar plantas) ocasiona turbidez inmediata del agua y probable disparo de nitrogeno.

Ups....pues no me arriesgo con la arena. He oido del fango pero tambien debe de formarse un reguero con esto. Me gustaria algo para mezclar con una gravilla que tenia guardada cuando tenia una pecera de agua dulce. Tambien tengo un saco de gravilla absorbente que compre en pepboys.

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Re: Tierra de jardines

Mensaje por APPR Admin el Lun Abr 05, 2010 10:05 am

yo he usado este metodo y el de tierra mineralizada.

He usado en mis experimentos Barro, tierra de jardines, tierra mineralizada y peat moss.

Comerciales he usado laterita y eco complete.

utilize tierra potting soil con arena de cosntruccion y gravilla, resultado fue 3 meses de algas. al tiempo el alga empeso a morir y las plantas tomaron el control. Esto es comun. Diana Walstad explica en su estilo El Natural como funciona los sustratos caceros, incluso tierra de la propia casa. Yo por mi parte para un acuario high tech no usaria este sustrato, es muy inestable al principio. En realidad solo lo use 1 vez y no volvi a usarlo porque no me gusto los 3 meses de algas.

El barro, nunca me dio algas, como es lodoso tiende a precipitarse, asi que no ensucia tanto la columna de agua como la tierra y el peat moss que tiene a regarse y a flotar. Lo malo del barro es que solo brinda hierro y en ciertas condiciones anaerobicas. Absorve nutrientes y eso es bueno pero el barro puro carece de muchos nutrientes, mayormente Macros, lo utilise por un tiempo y tambien vendi con el nombre de Clay substrate como un medio barato a la laterita. Tampoco lo volvi a utilizar ya que no valia la pena los nutrientes que brinda como sustrato nutritivo.

Despues empese a mineralizar tierra potting mix de alta calidad. Debo decir que el proceso dura mucho tiempo. La ultima produccion que hice para el FFS substrate system estubo en proceso mas de 2 meses. El resultado es la tierra perfecta para el acuario, es mas bien lodosa como pastosa. Lo primero que vez es que no causa algas. Ya viene ciclada en el proceso por lo que ayuda mucho al ciclo del acuario. Contiene Macros y micros. El mismo Tom Barr le hizo estudios a la tierra (a la que yo hago no, si no a tierra mineralizada en general) simplemente es el mejor sustrato en cuestion de nutrientes. La he usado pura y me ha funcionado bien pero tampoco la segui usando.

Lo que uso es el FFS Substrate system y el Rich bottom soil. EL FFS Substrate System es tierra mineralizada, barro y peat moss. Acidifica el agua a causa del peat moss, al barro estar mesclado con la tierra, esta se precipita mas rapido en el caso de qeu salga a la columna de agua. contiene bacterias, tiene alto CEC a causa del barro y tiene todos los nutrientes a causa de la tierra mineralizada. Las pruebas fueron exitosas, el crecimiento y reproduccion de plantas estilo grama es superior, me atreveria a decir que es el mejor comparado con sustrato comerciales. El enraizamiento es mucho mayor.

El rich bottom soil es una variante con menos barro pero contiene fertilizantes para orquideas, fertilizantes para bacterias y otros fertilizantes. Mis pruebas han demostrado ser un buen sustrato y se utiliza menos cantidad. Eliminas practicamente el abonado por varios meses. Al ser el mas fuerte solo lo recomiendo en acuarios que vallan a ser altamente plantados.

Lo malo es que lo que me queda del rich bottom soil es par de bolsitas ziplocks y no creo que vuelva a producirlo.

Tambien el FFS Substrate system puede ser que este ultimo que hice sea la ultima produccion. Ya que me estare hospedando en agosto por lo que no hare mas productos.

Finalmente hablando del peat moss, es nitido bajando pH, tambien si usas mucho te da un tinte amarillo al agua. No causa alga porque se descompone muy lento. No brinda muchos nutrientes pero yo diria que es uno de los sustratos baratos mas seguros que puedes utilizar. Comoquiera no te sirviria d emucho, necesitarias abonar comoquiera. Se utiliza mayormente para bajar el pH.

Comerciales:

Laterita: No tengo mucho que decir, la utilize por 1 a~o, es buena en el sentido de que brinda hierro, si vez eso es lo unico que brinda porque mayormente es hierro y si no me equivoco tiene aluminio o otro metal inservible por las plantas. En verdad es que la veo bastante cara para lo que brinda. Tampoco la volvi a comprar y no la volveria a comprar almenso que la vendan a $5 o menos el paquete grande. Mejor por lo que cuesta compro otro sustrato mejor.

Eco complete: debo decir que este sustrato es muy inestable en los batch. Te puede venir perfecto, negro y como arenoso, o puede venir como gravilla y con cantitos blancos y rojos. Te puede ayudar muy bien a las plantas o te puede causar un alguero de a~os. Yo lo use como por un poco mas de 1 a~o. env erdad mantener el alga bajo control es casi imposible con este sustrato. Procura que si compras sea el negro, estilo arenoso. Lo malo es que ese ya no viene porque ese era el viejo, de los primeros batchs, el de ahora es el malo. Si consigues un lugar que tengan el viejo es el mejor. Otra cosas malas es que tiene a subir pH y kH lo que no es bueno y menos en el sustrato. El precio ronda los $30 dolares. Antes de comprarme este compraria florite.

Flourite: nunca lo he usado, pero en Seachem tiene la tabla de nutrientes. Nada del otro mundo, solo brinda micros. Lo usaria para sustituir gravilla y debajo de este un FFS Substrate system.

Los mejores comerciales son el aquasoil que es muyyy caro y es lo mismo de los lodosos, es barro tostado creo que con peat moss y nutrientes. Se puede clonar si tienes un buen horno y despues una maquina que lo triture para que salga en gravilla. Tambien esta el de Tropica. El sustrato de tropica es barro y peat moss que raro me recuerda a otro antes mencionado jeje.


Última edición por CAPPR Admin el Lun Abr 05, 2010 9:01 pm, editado 1 vez

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Re: Tierra de jardines

Mensaje por Rubenmx el Lun Abr 05, 2010 10:27 am

Ojo con el aluminio, en pH acido se vuelve toxico para los peces
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Re: Tierra de jardines

Mensaje por erroldejesus el Lun Abr 05, 2010 10:43 am

Tremendo aporte rubenmx........lo malo que ahora no se que rayos comprar para tener mis plantitas acuaticas Laughing Lo malo es que vas a cualquier lugar comercial y te dicen....X es la mejor y cuando miras te la venden porque quieren salir de ella. Tengo entendido que Brian vende sustratos pero como vive lejos de mi pues se complica la cosa. A menos que cuando empieze a estudiar (creo que en la UPR Bayamon se hace un lugar intermedio para ambos) De todas formas estoy esperando el canister que ya debe de estar por llegar. Ya tengo luces, gravilla decorativa y gravilla absorbente. Gracias otra vez por orientarme


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Re: Tierra de jardines

Mensaje por APPR Admin el Lun Abr 05, 2010 10:44 am

Laterita:

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Contiene Alumina

La Alúmina es el óxido de aluminio (Al2O3). Junto con la sílice, es el ingrediente más importante en la constitución de las arcillas y los barnices, confiriéndoles resistencia y aumentando su temperatura de maduración.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

No creo que sea toxico en el acuario plantado pero hay que ver que nivel de pH se necesita para que sea peligroso, quisas si la mesclas con peatmoss sea peligroso, quizas no. en verdad que no se mucho ya en estos casos de quimica jeje.

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Re: Tierra de jardines

Mensaje por APPR Admin el Lun Abr 05, 2010 11:02 am

erroldejesus escribió:Tremendo aporte rubenmx........lo malo que ahora no se que rayos comprar para tener mis plantitas acuaticas Laughing Lo malo es que vas a cualquier lugar comercial y te dicen....X es la mejor y cuando miras te la venden porque quieren salir de ella. Tengo entendido que Brian vende sustratos pero como vive lejos de mi pues se complica la cosa. A menos que cuando empieze a estudiar (creo que en la UPR Bayamon se hace un lugar intermedio para ambos) De todas formas estoy esperando el canister que ya debe de estar por llegar. Ya tengo luces, gravilla decorativa y gravilla absorbente. Gracias otra vez por orientarme


Errol

Errol si me puedes llamar al 787-316-8060 por la tarde y nos econtramos en bayamon y te llevo el sustrato, yo estudio de lunes a jueves en la UPRB, para donde yo voy en agosto es para Mayaguez. Yo puedo traer el sustrato el martes o el jueves. la mejor forma de no hacer regueros es tener una capa de gravilla de 50%.

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Re: Tierra de jardines

Mensaje por carlosgabriel el Lun Abr 05, 2010 11:08 am

Yo e usodo tierra normar y me a funcionado, todo crea alga si no lo cubres con gravilla inerte todo te va a crear alga y mas el mineral soil ya que se te va a poner el agua color varo completa si no la tapas el truco de todos es cubrirla con una capa de dos pulgadas de gravilla inerte y ya!!!
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Re: Tierra de jardines

Mensaje por Rubenmx el Lun Abr 05, 2010 12:42 pm

Aqui hablan del aluminio y la acidificacion de la tierra, el articulo es sobre cultivos terrestres pero es aplicable a plantas acuaticas [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Aunque el aluminio es el elemento mas comun en el planeta tiende a no ser biologicamente reactivo
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Re: Tierra de jardines

Mensaje por Victor el Lun Abr 05, 2010 2:25 pm

Errol yo he usado la tierra de jardin. Para que no se suba lo que hago hecho la tierra, luego arena y encima la capa de la gravilla que valla ha usar.

En cuestion de alga ha mi no me ha dado casi nada de alga, pero soy fiel al cambio de agua semanal.
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Re: Tierra de jardines

Mensaje por Rubenmx el Lun Abr 05, 2010 2:30 pm

Ya estuve investigando un rato, no estaba muy seguro pero segun encontre, El oxido de aluminio no es lo mismo que los aluminosilicatos, estos son los componentes de las arcillas y los enlaces formados hacen que las arcillas tengan propiedades fisicas y quimicas muy particulares.
El aluminio no puede zafarse facilmente de esta molecula por lo que no esta disponible.
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Re: Tierra de jardines

Mensaje por esanabria el Mar Abr 06, 2010 10:59 am

He utilizado tierra de jardin. He combinado gravilla de pepboys tierra de jardin y gravilla. En mi caso utilice la primera capa con tierra de jardin luego gravilla de pepboys y gravilla.

Te recomiendo que utilices la gravilla de pepboys como la primera capa (esta tiende a elevar los fosfatos y silicatos) sobre esta capa la tierra de jardin luego una capa de arena y como ultima capa gravilla inerte. Para esta ultima he utilizado chino de rio molido. En el jardin centro lo consigo como arena negra de rio.

En mi caso mi primera capa fue la tierra de jardin con la d pepboys encima y no me agrado el desarrollo de las plantas. Por ello mi recomendacion de utilizar la de pepboys en la primera capa.
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Re: Tierra de jardines

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